Асиенда.ру
Перейти на неадаптивную версию сайта
Опубликовал Борисы4 в личном дневнике

СОРТА ТОМАТОВ – ДВОЙНИКИ

Несколько лет сажаем томаты Дзы-Бы-Ю. Ко мне попал как китайский сорт. Используем для консервирования. Забавно и красиво, когда в банках разноцветные томатики, да он и сам по себе вкусный.
А в этом году мне дали семена томата Фиолетовая яшма. Посадили – вырастили. Смотрим – один в один Дзы-Бы-Ю. Забрался в Интернет и на сайте tomatland вижу: Фиолетовая яшма, Дзы-Бы-Ю, Цзы-Ю, а также Фиолетовый Джаспер, Фиолетовый шмель и Фаберже – это всё ОДИН И ТОТ ЖЕ СОРТ! Вот только не сказано какое же название из них изначально правильное.
Аналогично (и сам подметил и в Интернете подтверждают) - сорта Чёрная сосулька и Русский фиолетовый. Абсолютно ничем не отличаются, это один сорт.
В Интернете также прямо указывается (сам не проверял), что сорта Севрюга и Пудовик – это тоже один сорт, просто в разных регионах по-разному называют.
Не буду говорить о двойниках сорта Аурия. Их, наверное, с десяток наберётся.
А сколько ещё таких двойников?!

Иногда мы сами виноваты. Не раз читал (и здесь тоже) что-то такое: «Мне подарили семена, вырастила, отличные томаты, название не помню и поэтому Я назвала их … Могу поделится семенами».
Иногда – малограмотные семеноводы. Получают семена из США, Австралии, Канады. (Как правило – для размножения и продажи семян. Хотя в этом, конечно, никакого криминала нет). Но надо же название перевести на русский, а по английскому и в школе-то был трояк… Компьютер переведёт, но очень коряво. И вот появляются: Тайна зелёной личинки, Жар Горящие угли, Пень Земли и т. п. А другой «семеновод» переведёт название этого же сорта по-другому…
Но, мне кажется, чаще этим грешат семеноводческие фирмы, фирмочки и частники. (Почти все они называют себя - селекционерами). И вот мы видим «новые» сорта: Фиолетовая яшма, Дзы-Бы-Ю, Фиолетовый Джаспер, Фиолетовый шмель, Фаберже… Ой, как интересно, надо купить! А им ведь как раз и надо – продать и побольше, побольше! И для этого придумываются новые названия старым сортам.

И сколько же всё-таки на самом деле настоящих сортов?! И существует ли какой-то официальный Российский перечень зарегистрированных названий сортов томатов?

Рейтинг поста:  +21 Не понравилось Понравилось
Москва
25 ноября 2018 года
1
2399




Последние читатели:



Комментарии:

Написать комментарий

Орехов
25 ноября 2018 года
 
Мне в этом году попались томаты в пересорте которые я так и не определила)
То ли "Дзы бы ю", то ли Супер Экзотик; у Дзы бы ю все ж плоды более круглые... Вкусовые качества высокие. Очень вкусный.
Источник: https://www.asienda.ru/post/51141/

Наверное есть все ж много разных названий, а томаты одни и те же. Особенно если практически не отличаются.

Питкяранта
25 ноября 2018 года
+2  
Сорта растений, включенные в Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию, http://reestr.gossort.com/reestr/l/17 Если нельзя - удалю.

Борисы4 (автор поста)
Москва
25 ноября 2018 года
+1  
Алёна, спасибо. А я не мог найти почему-то. Хоть по нашим сортам есть ориентиры.

Москва
25 ноября 2018 года
+1  
Евгений, большинство любителей сверяются по базе Кушнаревой.
Как правило, английская транскрипции названия не искажает, а перевод действительно может быть разный.
На эту тему на форуме томат-помидор люди стараются докопаться до истины.
Что касается госреестра, кто и с какого перепугу будет включать томаты таких сортов, как Дварфы, или от Бреда Гейтса, или Тома Вагнера?!
Как говорится, свои девать некуда!
Я конечно, магазинные не выращивала, но иногда в ОБИ с любопытством рассматриваю картинки на пакетиках с семенами. Пытаюсь на похожих найти 2 отличия, и не получается. И в описании сортов тоже.
Сосед в деревне из года в год сажает только 2 сорта, Верлиоку в и Благовест, оба гибриды и близнецы- братья.
Они их на зиму закатывают. А на поесть бегает к нам.
Что касается гибридов вообще, то различить их можно только по форме плода, размеру, цвету и высоте куста. Если все совпадает, никогда не различить, только названия разные!
Так что и госреестр не спасёт!

Борисы4 (автор поста)
Москва
26 ноября 2018 года
 
Да-да, Наталья, я знаю про сайт Т. Кушнаревой, заглядывал. Но он на английском. А я немецкий учил, и то - давно это было. Значит, тоже перевожу названия с помощью компьютера, как те "селекционеры".
Конечно, по большому счёту - главное не как называются, а чтобы были вкусные, урожайные, красивые и не болявые.
И всё-таки хочется, что бы был какой-то порядок, система что ли.

Москва
26 ноября 2018 года
 
Да ты и сам нарушаешь! Зачем в названии сорта Заржавевшее сердце Эверетта слова переставил? Посмотри в нашей переписке по почте!
Без обиды?

Борисы4 (автор поста)
Москва
26 ноября 2018 года
 
Это правда, Наталья. Какие могут быть обиды! А делаю это я вообще-то для себя. Вот у меня много сортов - "сердец". И перечень сортов я (как и все, наверное) составляю по алфавиту. И вот, если названия всех "сердечных" сортов начинаются со слова "Сердце" (Эверетта, бычье, розовое, влюблённое и т.д.), то все эти сорта оказываются рядом, а не разбросаны по всему списку. И мне это удобно. Тем более, что название "Сердце Эверетта заржавевшее" или "Заржавевшее сердце Эверетта" каждый поймёт однозначно как синонимы, а не как разные сорта. И полагаю, что мой вариант названия сорта (когда на первом месте - существительное, а потом - всякие прилагательные) выглядит правильнее. Ну, мне так кажется.

Москва
26 ноября 2018 года
 
Конечно, для внутреннего употребления так удобнее!
Но вне лучше соблюдать правильное название, поделишься с кем то, напишешь , как привык, и пойдет процесс!

Борисы4 (автор поста)
Москва
26 ноября 2018 года
 

Киев
26 ноября 2018 года
 
mokushkaNK пишет:
Что касается госреестра, кто и с какого перепугу будет включать томаты таких сортов
что значит с какого перепугу? Госреестр формируется не только сортами, выведенными на территории страны. А формируется совершенно другими принципами, а не свой-чужой, хочу-не хочу.

Борисы4 (автор поста)
Москва
26 ноября 2018 года
 
Посмотрел Госреестр России на http://reestr.gossort.com/reestr/l/17. Что-то не увидел там зарубежных сортов, по крайней мере - популярных, тех, которые сейчас на слуху. Может быть не там смотрел? А может в Госреестре Украины по-другому?

Киев
26 ноября 2018 года
+1  
Если. Будут опечатки, простите, пишу с телефона. В гос реестр сорта попадают не так быстро, как появляются на рынке, там же есть определённые требования, проходят какие-то необходимые процедуры, есть определённые требования и т.д. и.т.п. С нынешними логистическими возможностями)), когда семена быстро пересекают все возможные границы, затруднительно так же быстро гос органам реагировать, да и приезд сорта в частном порядке на территорию той или иной страны и полученное распространение, не аргумент для гос регистратора немедленно внести сорт в гос реестр.

Борисы4 (автор поста)
Москва
26 ноября 2018 года
+1  
Это всё понятно. Чтобы сорт попал в Госреестр, кто-то (наверное, автор ?) для начала должен подать заявку... А оно это надо Гейтсу или Вагнеру, например?

Киев
26 ноября 2018 года
+1  
Борисы4 пишет:
А оно это надо Гейтсу или Вагнеру, например?
тут все зависит от амбиций каждого отдельного человека/компании и т.д. (российский рынок очень интересный и быть официально представленным на вашем рынке - немаловажно для многих), кроме того, не будем сбрасывать со счетов много других факторов о которых мы с вами и не догадываемся в силу того, что мы не профессионалы в этой сфере и не знаем много тонкостей (разве что засядем за изучение законов и стандартов). Пока они продают свои семена на уровне "я молодец", то это одна история, когда этими семенами заинтересуется крупная компания и выкупит у него права на реализацию и т.д. - это будет другая история.
Полезу ка я на пол часика в реестр. О, можем увидеть, что напротив каждого сорта или гибрида указан оригинатор/патентообладатель, вот один из ответов на Ваш вопрос.

Киев
26 ноября 2018 года
+1  
Ответ для Борисы4
Посидела я чуть в госреестре, знаете, иностранные фирмы, не только нидерландцы, но и японцы, итальянцы, великобританцы, китайцы, и чехи прекрасно представлены в госреестре.
"Значком «®» перед кодом сорта отмечены сорта, охраняемые патентами на селекционные достижения", так вот именно этим значком отмечены в основном отечественные сорта, как по мне, есть чем гордится.
То что мы, огородники, гоняемся за "новинками", ну так, это баловство можно нам простить, но реально, ну, не появляются сотни новинок ежегодно, а уж действительно стоящих, тех, которые действительно заслуживают нашего внимания - и того меньше.

Борисы4 (автор поста)
Москва
26 ноября 2018 года
+1  
Спасибо. Потратили Вы на меня много времени.
А к "новинкам" мы (да и не только мы) одинаково относимся.

Киев
26 ноября 2018 года
 
Скорее на более глубокое изучение темы.
В позапрошлую зиму недели две сидела на сайте гос реестра, изучала сорта яблонь, очень интересно было. Пришла к тому, что высадила сорта старые, выведенные институтом Семеренко, которые в свое время получали международные награды. Может быть они мене устойчивые к некоторым болезням, так намного вкуснее и с полезным составом разных веществ (пектина, витамина с), а не едим яблоки ради яблок.

Киев
26 ноября 2018 года
 
Ответ для Борисы4
Сейчас уже не гляну, только завтра. Я говорю про ваш гос реестр, у нас так же. Должны соблюдаться определённые стандарты и это правильно, я так думаю.

Борисы4 (автор поста)
Москва
26 ноября 2018 года
+1  
Абсолютно согласен. И если в наших Госреестрах появятся и иностранные сорта, многие разночтения исчезнут, и двойники тоже. Вот только будут ли этим заниматься и у нас и у вас? Вряд ли в ближайшие 20-30 лет.

Киев
26 ноября 2018 года
 
Борисы4 пишет:
Вот только будут ли этим заниматься и у нас и у вас? Вряд ли в ближайшие 20-30 лет.
я так понимаю, что определенная работа ведется, но очень не быстро (я постаралась сказать помягче, дабы никого не обидеть, ведь я не знаю реального положения дел, только мои субъективные представления). Лично видела селекционные станции недалеко от Киева (по дороге на дачу кукурузные поля с названиями сортов, какие-то особые метки, да и с агрономами станции была возможность раз пообщаться), так же бываю на специализированных выставках, форумах, сказать, что все совсем-совсем ничего не делается - будет не правильно, но как оно относится к науке, а не только к зарабатыванию денег, - тут ничего не скажу.
Борисы4 пишет:
и у вас
про нас я вообще молчу, практически про все сферы, давайте на этом про "вас", т.е. нас, и завершим.

Saint Petersburg
25 ноября 2018 года
 
Аферистов очень много.Особенно с растюхами. Ну думаю много помидорок не бывает. Выросли.( землице наверное жалко).
Как говорится не первый и не последний раз так попадвемся. А хотелось как лучше.

Борисы4 (автор поста)
Москва
27 ноября 2018 года
 
А вот ещё.
Сорта Кардинал, Мазарини и Кардинал Мазарини. Это три разных сорта или один? Выращивал Мазарини (кстати, понравился), два других не пробовал. В Интернете говорят, что Кардинал и Мазарини - разные сорта, а Кардинал Мазарини - название, придуманное какой-то фирмочкой.
А прошлым летом сосед выращивал Будённовку, а я - Вельможу. Так мы их не могли различить ни по внешнему виду растений, ни по плодам, ни по вкусу. Оба красно-розовые сердца (Вельможа чуток покрупнее). В Интернете говорят, что - да, оч-чень похожи, но Вельможа - это более молодой сорт и вроде как бы усовершенствованная Будённовка.


Оставить свой комментарий

B i "
Отправить