Асиенда.ру
Перейти на неадаптивную версию сайта

Вот что такое ваши "органические продукты". У разбирающегося в химии человека накипело

Вот что такое ваши «органические продукты»! У разбирающегося в химии человека накипело

Термин «органический» в отношении продуктов питания, выращенных «без нитратов», кажется, прочно укрепился в языке и в жизни. Но имеет ли он на самом деле хоть какой-нибудь смысл?

Мы подготовили авторитетное мнение, мимо которого невозможно пройти. В нём масса рациональных замечаний!

О проблемах «органического» питания.

Давно собирался написать об этом, но всё откладывал. Понимал, что мало написать об «органическом» питании, нужно ещё сделать это так, чтоб никого не обидеть.

Итак, я постараюсь написать не очень злой текст. Но очень подробный и обстоятельный.

Меня, как человека (автор статьи), изучавшего биологию и химию (как органическую химию, так и неорганическую), в школе и затем в Технионе (знаменитый технологический университет Израиля — прим. ред.), признаться, коробит (в буквальном смысле этого слова!), когда я слышу словосочетания типа «органические помидоры» или «органические яйца».

Постараюсь объяснить не слишком занудно.

Органическими веществами называют вещества, содержащие в своём составе углерод C (за несколькими исключениями), а чаще — цепочки из нескольких углеродов. Например, полиэтилен (полимер, состоящий из длинной углеродной цепочки) — это органическое вещество, а вода (состоящая из атома кислорода и двух атомов водорода) — неорганическое вещество.

Поэтому когда в магазине мне предлагают органическую картошку, мне очень хочется потребовать у них неорганическую.

Вы скажете, какая разница, как называть? Отвечу — большая! Зачем человеку в своей речи использовать слова или словосочетания, смысл и значение которых он не понимает? Ведь это нелепо! Ведь это, как сказать «алюминий, цинк и другие виды железа». Это простительно гуманитарию (ему всё простительно!), но нормального человека это заставляет вздрагивать и судорожно сжимать кулаки!

Возразят — а вот захотели люди использовать термин «органический» в своём, удобном им значении — имеют право!

Допустим. Допустим вы договорились, что цинк, медь, свинец, олово — это всё тоже такие вот разные виды железа. Нет, чёрт побери, не допустим, но фиг с вами! Проехали!

Чем же отличается, по мнению адептов «органической» пищи, органический огурец от неорганического? И тут следует обычно объяснение: органические огурцы вырастили «без применения химии». Подразумевая при этом, конечно, не то, что его вырастили в обход законов природы (без применения химии же!), а то, что использовали натуральные удобрения, т. е. навоз. А для выращивания неорганических огурцов, — объяснят вам адепты, — как известно, используют нитраты.

Поспешу огорчить поклонников «органической еды». Ваши органические овощи и фрукты, из специальных магазинов, выращиваются тоже на нитратах. Потому что мембрана корня растения пропускает только определённые химические молекулы. Корень не впитывает, извините, коровье д***мо и растение им не питается. Корень впитывает из почвы воду и растворённые в ней нитраты (источник азота), фосфаты (источник фосфора) и катионы Калия — эти химические вещества (нитрат, фосфат и калий) являются основной составляющей питания растения и все эти вещества — неорганические.

Короче говоря, неважно, чем вы удобряете почву: готовым нитратом или навозом, растение питается нитратом.

Навоз в почве сначала проходит стадию минерализации до молекул аммиака, а затем, под действием определённых бактерий, проходит нитрификацию до нитрата. И эти молекулы нитрата впитываются корнем.

Нитраты! Понимаете? 2 шекеля вы заплатили за морковь или 20 — она все равно выросла на нитратах.

Есть ли разница в нитратах, полученных из г**на, и нитратах, полученных из пакета химических удобрений? Ответ: нет. Нитрат — это ион, соединение одного атома азота и трёх атомов кислорода. Формула у него одна. Не бывает «хороших» нитратов и «плохих».

Можно ли с помощью нитратов нанести вред растению? Можно! Отравиться можно всем. Вопрос лишь в концентрации. Если концентрация неправильная, то можно отравить и растение и, как следствие, человека.

Так может, использование навоза защищает растение от «передоза»? Нет! Никоим образом! Более того, навозом отравить растение гораздо легче, чем готовыми химическими удобрениями. И дело не только в том, что с навозом в почву заносятся различные патогенные микроорганизмы и вирусы (навоз — источник заразы). Кроме этого, очень сложно рассчитать необходимое количество навоза в почве. Сделать это «на глазок» не получится, так как получение нитрата идёт в три сложнозависимых процесса:

1-ый процесс — минерализация — получение аммиака. Процесс зависит от состава и уровня кислотности почвы, от количества дождей и температуры (меняется из сезона в сезон из года в год и т. д.). Т. е. если в прошлом году из 100 грамм навоза вы получили X грамм аммиака на своём участке, это не значит, что занеся в этом году 100 грамм на ту же площадь, вы получите те же Х грамм аммиака.

Дальнейшая нитрификация происходит в два этапа:

Сначала полученные в 1-ом процессе X грамм аммиака под действием бактерий должны превратиться в Y грамм нитрИта.

А затем Y грамм нитрИта (если в почве достаточно кислорода, т. е. условия аэробные) должны превратиться в Z грамм нитрата.

Проблема в том, что нитрит — это очень токсичное вещество! Гораздо-гораздо токсичнее нитрата. И он, к сожалению, тоже впитывается мембраной корневых клеток. Т. е. нитрит проникает в растение, а через него в нашу кровь. Отравление нитритом, вызывает что-то на подобии анемии (ЕМНИП).

Так вот, к счастью, нитрит в почве весьма неустойчив и для него нужны специфические условия. Но всё равно отравиться им можно.

Итак:

Минерализация даёт нам неточно прогнозируемое X количество аммиака.

Первый этап нитрификации даёт нам ещё более труднопрогнозируемое Y количество нитрита, зависящее от количества X и от степени аэробности почвы.
Следующий этап нитрификации даёт ещё более труднопрогнозируемое Z количесво нитрАта, зависящее и от Y количества нитрИта, зависящего от Х количества аммиака и от условий в почве.
Очень трудно просчитать и проконтролировать все этапы. А следовательно, одно и то же количества д***ма, внесённого в почву, в одном году может едва хватить на вялый урожай, а в другом году отравить ваши овощи нитратом и даже нитритом.

Я уж не говорю о вносимых с навозом в почву патогенных микробах и вирусах.

А если в почву вносят готовое синтезированное удобрение, то для расчёта правильной дозы нитрата агроному или крестьянину нужно просто иметь базовые знания. Внося готовый нитрат, ему легко и просто контролировать весь процесс. Если только он не дурак и не сволочь.

Поэтому полезность или вредность овощей зависит главным образом от степени грамотности и образованности овощевода! Это не я так сказал. Это нам так объяснял профессор Техниона Ави Шавив, известный и большой специалист по химии почв!

Грамотность и образованность! Подумайте, прежде чем переплачивать за «органические огурцы», обладает ли автор этих огурцов данными качествами. Дважды подумайте! Не надо бояться химии, бойтесь мракобесия.

Во многом мои взгяды совпадают с мнением автора. Нашел статью facebooke. Автор Alexey Wolfson
Рейтинг поста:  +271 Не понравилось Понравилось
Нестеренко 46
Садовод 5 уровня
Киев
10 февраля 2017 года
115
5571




Комментарии:

Написать комментарий


10 февраля 2017 года
 
Помню в Сибири наши родители купят дорогущего навоза машину, раскидают, а урожай картофеля- ну так...без хвастовства.. Как в анекдоте - "нормальный урожай, сколько посадил, столько и выкопал - ничего не пропало!"

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
10 февраля 2017 года
 
видно родители не имели в этом вопросе опыта.

10 февраля 2017 года
+1  
Да, тогда повально "навозились", столько вкладывали средств и сил в эту картошку, гораздо позже моя мама поняла, что лучше покупать, можно хорошую выбрать, много ее не кушали, а на наших землях, с нашим климатом и редиски-зелени, да своих огурчиков-помидорчиков в теплице достаточно)

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
10 февраля 2017 года
 
мои родители тоже не разбирались в этих вопросах.А я как-то научился.

10 февраля 2017 года
 
Ответ для Заколдуха
А у нас на рынке липецкая картошка котируется.

11 февраля 2017 года
 
Липецкая? Ого. Надо поискать. Я ни разу у фермеров не покупала. В магазине ужасная картошка, на улице на с\х ярмарке тоже купишь дороже в два раза - не факт что хорошая будет. Вот чего не хватает после РБ - так это картофеля вкусного (хотя там тоже в магазинах ужас продается, только у фермеров брали).
Значит, будем искать)

11 февраля 2017 года
 
Вот поэтому мы и сеем свою. На месте будущего газона сначала "гоняли" три года на нашей глине картошку с внесением того-сего, а теперь уже надо сеять газон, а я никак не решусь расстаться с картошкой, она у нас замечательная. В гости идём-всегда с собой свою картошку несу "по просьбе зрителей"

Екатеринбург
10 февраля 2017 года
+1  
Спасибо большое! Правильная статья и нужная. Навоз иногда применяю в небольшом количестве, и то только перепревший 2-3 года, и минералку по инструкции, т.е. по-уму.

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
10 февраля 2017 года
 
и правильно делаете.

Рыбинск
10 февраля 2017 года
+1  
Ни разу не слыхала - "органические продукты". Органическое земледелие - слыхала.

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
10 февраля 2017 года
 
они маскируются под экологические продукты

Коряжма
10 февраля 2017 года
+2  
Замечательная статья, спасибо. Теперь и у меня на душе спокойно стало. У нас дача недавно. Сразу же озадачились покупкой навоза (у нас все соседи-дачники каждый год заваливают землю диким его количеством, "значит, так надо!" - подумали мы)))). Но... в первый год упустили момент доставки навоза по дачам, на второй год нас поставщики "кинули"...... Короче, по-любому пришлось пользоваться "химией" и компостом. И знаете, нисколько не пожалела. Отличные урожаи были! Решили вообще навоз не использовать. Хотя соседка периодически вносит сомнения в мою голову: "навозу бы надо вам!".

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
10 февраля 2017 года
 
раз в три года надо вносить перегной,компост не является полноценной заменой перегноя.

Москва
10 февраля 2017 года
+1  
У нас продают в магазинах гранулированный конский навоз. Как думаете, он к чему относится к перегною или ,как натуральный. Я его в лунку по 5 штучек бросаю при посадке.

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
10 февраля 2017 года
 
гранулированный с древесными опилками,хорошее удобрение.

Коряжма
10 февраля 2017 года
+1  
Ответ для Нестеренко 46
По-честному, не особо понимаю разницы между компостом и перегноем... Читала, конечно, но посчитала это дилеммой (приводящей к одной цели))))) во как!

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
11 февраля 2017 года
 
это не только мое мнение! мне об этом говорили старые люди и опытные агрономы.Когда не было скотины (после войны)все делали компост.

Старый Оскол
10 февраля 2017 года
+1  
Сергей скажи пожалуйста профессор Техниона Ави Шавив по национальности случайно не еврей?

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
10 февраля 2017 года
 
А как вы думаете?

Старый Оскол
10 февраля 2017 года
+1  
Сергей не хотите не говорите.Переписовался с одним евреем,может он живет в Израиля,здесь на сайте многие не выставляют свои фото и имена пишет не свои.Но это БОГ с ними.При переписке с ним он написал,что в Израиле издан указ на государственном уровне о запрете применения навоза.И одновременно он же пишет,что Израиль закупает навоз в Голландии и странах Скандинавии.Я не понял юмора,и спросил если не применяете свой навоз и имеется запрет,то зачем покупаете зарубежный навоз.И конечно он ничего мне не ответил.

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
10 февраля 2017 года
 
Халил! Я достаточно общительный человек,хотя немного невыдержанный.По сути вашего вопроса.Я думаю в Израиле навоз чем-то заражен или инфицирован,а европейский навоз отвечает высоким экологическим требованиям,поэтому и сложилась такая ситуация.

Пенза
10 февраля 2017 года
+1  
Убедительная просьба к автору темы!!!...Из очень полезной дискуссии сформулировать краткие тезисы...по которым могли бы получить ценные советы по ,,УМНОМУ ПЛОДОРОДИЮ ЗЕМЛИ''' самые НЕопытные садоводы/ огородники.
СПАСИБО!!!

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
10 февраля 2017 года
 
Тамара! я позже под итожу дискуссию,с выдачей кратких советов для начинающих.Спасибо за идею.

Пенза
10 февраля 2017 года
+1  


Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
11 февраля 2017 года
 
надо будет успеть до весенних работ.

10 февраля 2017 года
+1  
Браво!!! Но эта дурь (органические овощи) еще не дурь, а вот настоящая дурь -"органические"семена!

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
10 февраля 2017 года
 
спасибо за эмоциональный ответ

Саранск
10 февраля 2017 года
+1  
Скажите пожалуйста кто нибудь знает можно ли использовать навоз от домашних кроликов и как

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
10 февраля 2017 года
 
об этом на сайте много писали.В правом углу изображено увеличительное стекло,а рядом поисковая система.Удачи.

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
10 февраля 2017 года
+2  
Производство биогумуса с помощью красного калифорнийского червя

Все больше людей сейчас понимают, что продукты питания должны быть экологически чистыми. На удобренной биогумусом почве вы не только сможете вырастить такую чистую продукцию, но и увеличить урожайность участка в 2...3 и более раз. На Западе овощи, выращенные на биогумусе, стоят намного дороже, чем полученные на навозе или минеральных удобрениях.

НА ОГОРОДЕ : для переработки навоза и отходов на биогумус делают ящик из досок или других материалов. Загружают туда частично перегнивший (3...6 месяцев) навоз, начавшие гнить сорняки, кухонные отходы, листву. Червь, которого вы туда поселяете, быстро перерабатывает их.

По мере переработки подбрасывайте новые порции, желательно толщиной не более 20...30 см, и не забывайте поддерживать массу в умеренно влажном состоянии. За сутки один червячек перерабатывает массу, равную собственному весу.

Садоводу-любителю достаточно заиметь одну-две тысячи особей, чтобы в течение года получить количество биогумуса для удобрения участка в 4...6 соток. И тогда вам не придется покупать биогумус в магазине по цене 0,2...0,5 $/кг. В качестве корма для червей можно использовать без предварительной подготовки кроличий и козий навоз, а вот свиной, конский, коровий и птичий - только полуперепревший.

НА ЗИМУ - нужно обязательно укрыть "червятник" полуметровым слоем соломы, так как в отличие от российских сородичей калифорниец не уходит на зиму в глубину, и может вымерзнуть, если не принять мер. Другая серьезная опасность для червей - мыши и кроты, которые способны за несколько дней сожрать 90% червей в куче. Мне, например, приходилось из-за проделок мышей трижды восстанавливать запасы своих калифорнийцев.

Поэтому рекомендую садоводам-любителям зимой держать "страховой" запас дома или в теплом помещении, в каком-либо бочонке, добавляя периодически червячкам пищу, в том числе измельченные отходы кухни (размоченный хлеб, картошку, каши, очистки картофеля и овощей, заварку чая), а весной выпустить в червятник на участке.

Для исключения ненужных запахов измельченные кухонные отходы достаточно присыпать слоем 2...5 см субстрата, заготовленного летом. За зиму, с октября до апреля, из запасенных с осени 1000 штук червячков вы сможете получить таким способом количество раз в 10 больше, к тому же отходы кухни будут применены с пользой. Для исключения избыточной влажности в бочонке с вермикультурой неплохо бы продумать возможность дренажа, например, через отверстия в дне в поддон с песком. Черви из имеющейся у меня популяции допускают перенаселенность до 70...100 тысяч взрослых особей на 1 кв.метр, но скорость размножения при такой плотности заметно падает, даже при достаточном питании.

КРУПНОМАСШТАБНОЕ ПРОИЗВОДСТВО :

ГОТОВЯТ БИОГУМУС в неглубоких лотках, обортованных, например, кирпичем, с высотой бортов 25...30 см

СВЕЖИЙ НАВОЗ предварительно укладывают в бурты для ферментирования сроком на 3...4 месяца.

СУБСТРАТ для заполнения лотков готовят из смеси ферментированного навоза, земли, соломенной резки и, при необходимости, с небольшой добавкой известковой муки, чтобы обеспечить кислотность среды в пределах pH=6,5...7,5. Лотки заполняются субстратом, увлажняются до оптимальной влажности 70...80% и заселяются червями с плотностью около 3-5 тысяч особей на 1 кв.метр. Лучшая температура для деятельности червей 20...25 градусов Цельсия, возможно даже до 30. Для сохранения влажности содержимое лотков следует периодически поливать, неплохо бы покрыть мульчирующим воздухопроницаемым материалом. По мере оседания субстрат добавляют .

ЦИКЛ переработки субстрата в лотках составляет обычно около 5 месяцев, при этом количество червей увеличивается в пять...десять раз, в зависимости от тщательности поддержания оптимальных условий. Если же взрослых червей отделять каждые 2 месяца, как пишет А.М.Игонин из Владимира, ссылаясь на опыт итальянцев, можно еще больше ускорить воспроизводство вермикультуры.

ДЛЯ ПЕРЕРАБОТКИ 10 ТОНН НАВОЗА в течение 5...6 месяцев потребуется, таким образом, 100... 200 тысяч особей, при этом выход биогумуса может составить до 50%. Для переработки большого количества навоза может быть целесообразным на первой стадии заиметь небольшое количество вермикультуры, приучить червей к органике вашего региона, принять меры для их быстрого размножения и дальнейшей сохранности, особенно в зимнее время, после чего дать им возможность переработать ваши большие запасы органики.

ВЛИЯНИЕ ВНЕСЕНИЯ БИОГУМУСА НА УРОЖАЙНОСТЬ -

ПРИБАВКА УРОЖАЯ от внесения биогумуса перед посадкой или посевом в дозах 3-5 тонн/га составляет: по зерну до 10-15 центнеров с га, по овощам 30-70% прибавки с га, по картофелю до 60-80 центнеров с га. Превышение указанных доз даст еще большее увеличение урожайности. Плодородие полей и огородов напрямую связано с количеством гумуса в почве. Перекормить гумусом почву невозможно. В знаменитых черноземах Центрального и Северокавказского регионов содержалось когда-то 10...14% гумуса, а мощность слоя чернозема - до 1 метра. Известно, например, также, что в Арабских Эмиратах на безжизненные пески укладывают до 50 см биогумуса, привезенного из Европы, и получают до трех и более урожаев в год экологически чистой продукции, что позволило странам этого региона превратиться из стран-импортеров сельскохозяйственной продукции в страны-экспортеры.

Как-то коллеги дали жменьку калифорнийских червей,они хорошо поработали до заморокозв,потом я их спрятал в погреб,даже подкармливал и поливал,однако к весне они сдохли.

Информация взята с Интернета.






***

Крестцы
10 февраля 2017 года
+1  
Нестеренко 46 пишет:
Не надо бояться химии, бойтесь мракобесия.

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
10 февраля 2017 года
+1  

Москва
10 февраля 2017 года
+1  
Браво! Сергей, можете рассказать как правильно подкармливать растения настоем конского навоза, уже перепревшего.

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
10 февраля 2017 года
 
вы меня перехвалите.Спасибо.

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
12 февраля 2017 года
 
Ответ для naya 7
настоя из конского навоза никогда не делал.Думаю как обычно 1 ведро навоза + 10 ведер воды и бочку на неделю.

Вильнюс
10 февраля 2017 года
+1  
Поздно я добралась до этого поста... Купила осенью несколько мешков куриного помета. Притрусила землю перед перекопкой. Именно притрусила. Потом уже зимой читаю о нормах...и думаю, что никакого толку от моей работы не будет. А теперь читаю, и радуюсь, что я не переборщила.
Но вот еще что вспомнилось. Я лет так 35-40 назад была в Василькове, Киевской области.. И весной видела, как приехала цистерна с разбавленным птичьим пометом и пролила все это добро на соседский огород. Машина разворачивалась по кругу, не квадратами же ездила. .. И вот летом картошка была на этих поворотах такая разная!!! А мы ходили и гадали- куда же пойдет "жирная" картошка- на рынок или в закрома домашние? Вот с тех пор к навозу-помету отношение ну скажем так- не очень. Хотя сейчас имею дачу и раз в лет 5 покупаю сухой помет.
Спасибо за статью!!

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
11 февраля 2017 года
 
это удобно и экологически безопасно.

Белая Церковь
10 февраля 2017 года
 
Здравствуйте, а как же насчёт подкрашивания колбасных изделий нитритом? Мы, что уже давно умерли?

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
11 февраля 2017 года
 
ну все в меру.Но если будете есть только одну колбасу,то да.

Белая Церковь
10 февраля 2017 года
+1  
Спасибо за учение. Мы тоже больше пользуемся минеральными, оч.редко навоз, делаем компост. Ещё начали пользоваться хилатами, а в этом году хотим попробовать гумат. На нашем огороде без подкормки ничего не растёт.

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
11 февраля 2017 года
 
Хелат - это все-таки микроудобрения,а не удобрение.Почитайте пост Leo.Я купил хелат железа,упаковка 200 г стоит 20 грн. Эффективность высокая.Микроудобрения это специи к основной еде растений.

Рассказово
11 февраля 2017 года
+1  
Прочла с большим интересом, спасибо. Много нового для меня не знающей химию. И действительно - всю жизнь боюсь лишнее удобрение использовать а вот навоз не страшно! А оказывается все не так то просто....

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
11 февраля 2017 года
 
Все в меру и с умом.И все будет ОК!А если какие-то возникли вопросы обращайтесь,постараюсь помочь.

Белая Церковь
11 февраля 2017 года
+1  
Спасибо, хоть есть знающий человек.

Нестеренко 46 (автор поста)
Киев
11 февраля 2017 года
 





Оставить свой комментарий

B i "
Отправить