Плоды просвещения.
На этот раз фоток не будет, будут пространные цитаты.
Я прочел твою книгу: большая,
ты вложил в неё всю свою силу,
и цитаты её украшают,
как цветы украшают могилу.
(С) Игорь Губерман ( ну это так, к слову. ассоциативный блок сработал,)
Недавно одна из наших сотоварищей с надрывом повествовала о страшной катастрофе в окрестностях Ленинграда:
https://www.asienda.ru/post/39368/#com1882025
Пост интересный и полезный, обсуждения тоже, но вот в первопричине трагедии я позволил себе усомниться:
" Барон Х
позавчера в 12:48 #
+2
Но радиация тут ни при чем, однозначно. Был какой-то выброс химических веществ откуда-то, возможно. Чтоб загубить растения нужен запредельный уровень излучения, как вблизи чернобыльского реактора ( "рыжий лес" )
↑ Ответить
zachesova001 (автор поста)
позавчера в 15:34 #
А что причем, если все подтвердилось и все фруктовые деревья за несколько дней с 1 по 9 мая в головешки превратились - они до этого все бурно цвели, а потом все листья осыпались, стали желтыми и вместе с цветами лежали на земле. Даже вся клубника погибла - через несколько лет все сажала заново - свою эти году не употребляла.
↑ Ответить |
Сообщить модератору
Барон Х
позавчера в 19:00 #
+1
Ну а радиометром Вы пробовали замерить фон? Если бы радиация была такого уровня, что осыпаются листья, так, извините, Вы сейчас здесь бы ничего не писали.
Скорее похоже на кислотный дождь, возможно совмещенный с неожиданным заморозком.
↑ Ответить
zachesova001 (автор поста)
вчера в 0:01 #
Все проверялось и подтверждалось. Была большая утечка. Сейчас все почти в порядке и почти в норме. Повторяю - это случилось более 30 лет назад и потому уже состарились и те деревья, что были посажены
↑ Ответить |
Сообщить модератору
Барон Х
вчера в 11:49 #
Подтверждало агенство ОБС? В мировых списках радиационных аварий такого инцидента не значится. Хотя скрыть такие последствия и масштабы, да ещё в эпоху гласности никак бы не удалось.
Чисто сплетни и невежество на волне постчернобыльской радиофобии.
↑ Ответить
zachesova001 (автор поста)
вчера в 19:10 #
БАРОН Х! Оставьте меня в покое - это случилось более 30 лет назад, а Вы пытаетесь все выяснять. На следуюший день после возвращения с дачи, я была в ЦКТИ им. И, И, Ползунова. Там мне коллеги подтвердили о случившемся.
В поселке до сего дня идет проверка радиоактивности - поверьте, не по моей просьбе.
↑ Ответить |
Сообщить модератору
zachesova001 (автор поста)
сегодня в 1:48 #
↑Ответ для Барон Х
Т. к. Вы живете в деревне, то и не знаете что произошло на ЛАС. А произошел не санкционированный выхлоп при выполнении ППР.
↑ Ответить | Сообщить
модератору
Барон Х
сегодня в 12:32 #
Я ещё раз повторяю: выхлоп РАДИАЦИИ, повреждающий растительность, угробил бы и все живое и Вас в том числе. Кстати, а почему погибли только плодовые деревья? Никаких данных о их бОльшей восприимчивости к излучению нет.
Упомянутые мною списки, с констатацией даже самых незначительных происшествий со времени пуска первого реактора в мире СЕЙЧАС доступны даже на Чукотке.
Никаких инцидентов на ЛАС там не значится.
Вы хоть устройство АЭС представляете?
Чтоб получился выброс ( "выхлоп", как Вы выражаетесь) в ВОЗДУХ с последующим выпадением радиоактивных осадков, наносящим, сиюминутный ущерб растительности, требуется разрушение реактора, как в Чернобыле.
P.S. Так, диалог наш бэкапим! И используем как основу для очередного своего поста, потому что сермяжная правда в словах Ваших есть, негоже в чужом журнале столь ожесточенный диспут разворачивать, свой имеется.
Описанная картина гораздо больше напоминает сильный внезапный заморозок, случались такие на моем веку. "
Собственно, большую часть того, что надо было сказать, я сказал.
Резюмирую ещё раз: вся эта страшная история - плод вспышки постчернобыльской радиофобии.
Примерно в то же время мы ржали над нашим соседом, который брызгая слюной, орал о запоганенной экологии, указывая негодующим перстом в лужу на асфальте: " Вон, всё уже пожелтело от радиации!"
60 лет дядя прожил, не замечая на лужах желто-зеленых разводов пыльцы берез и тополей, прибиваемой весенними дождями, а тут вдруг сразу прозрел и установил!!!
Слова о том, что это можно видеть каждую весну испокон веков, отскакивали от святой уверенности в своей правоте, как горох от стенки.
Вот и теперь снова сталкиваюсь ( уже не впервые) с тем же самым.
Называется это "воинствующее невежество" и оно очень мне несимпатично.
Нет ничего страшного в том. что чего-то не знаешь, прискорбно не пытаться выяснить истину, там где это возможно.
В данном случае выясняется элементарно:
"Происшествия[12][править | править вики-текст] ( Ленинградская АЭС - б. Х)
7 января 1974 года — взрыв водорода в железобетонном газгольдере (сооружение для выдержки газообразных радиоактивных отходов) АЭС[источник не указан 1972 дня].
6 февраля 1974 года в результате вскипания воды с последующими гидроударами произошёл разрыв промежуточного контура на блоке № 1. Погибло три человека, произошла утечка высокоактивной воды.
30 ноября 1975 года — авария с разрушением (расплавлением) топливного канала, приведшая к радиоактивным выбросам (1,5 млн Ки активности). Эту аварию, высветившую конструктивные недостатки реактора РБМК, специалисты считают предтечей Чернобыля[13].
28 и 30 декабря 1990 года — россыпь графита в подреакторном помещении блока № 1 с его радиоактивным загрязнением;
В марте 1992 года произошёл разрыв одного топливного канала в 3 энергоблоке. По Международной шкале ядерных событий инцидент получил оценку 2[14].
Январь 1996 года — обнаружена течь (12 л/сутки) из бассейна хранилища ОЯТ № 428 (расположено в 90 м от побережья Финского залива). К марту 1997 г. течь достигла 360 л/сутки. Частично ликвидирована.
20 мая 2004 года — аварийная остановка реактора четвёртого энергоблока АЭС и выброс радиоактивного пара. Причина — несанкционированное нажатие аварийной кнопки в операционном зале четвёртого энергоблока. Пострадавших не было; в течение 2 часов облако пара двигалось по направлению к населенному пункту Копорье.
18 декабря 2015 года — в 13:50[15] на деаэраторной установке энергоблока произошёл небольшой прорыв трубы. Технические помещения завалило паром, поэтому часть сотрудников отпустили домой. Реактор второго энергоблока был остановлен сотрудниками станции. Директор ЛАЭС Владимир Перегуда заявил, что «причин для эвакуации персонала и населения нет», а радиационная обстановка внутри и около станции остаётся в норме[16].28 декабря реактор был вновь запущен.[17]"
Где тут упоминание о страшной аварии 80-х, поубивавшей фруктовые деревья? Кстати, от радиации в первую очередь гибнут хвойные, они наиболее чувствительны к внешним воздействиям, химическим тож.
Вот только не надо говорить, что это КГБ засекретило! Ога, ещё и агенты Романовых!
Ну и не составляет труда при желании найти данные, о том, как радиация действует на живые организмы (растения конкретно), уж это изучено досконально.
Если же этого желания нет, то... ещё одной идиотской страшилкой больше.
Замыкаю рамочку великолепно уместным здесь гариком того же бесподобного Игоря Мироновича:
Свято предан разум бедный
сказке письменной и устной,
байки, мифы и легенды
нам нужнее правды гнусной.
Источник: https://www.asienda.ru/post/39368/#com1882025
Я прочел твою книгу: большая,
ты вложил в неё всю свою силу,
и цитаты её украшают,
как цветы украшают могилу.
(С) Игорь Губерман ( ну это так, к слову. ассоциативный блок сработал,)
Недавно одна из наших сотоварищей с надрывом повествовала о страшной катастрофе в окрестностях Ленинграда:
https://www.asienda.ru/post/39368/#com1882025
Пост интересный и полезный, обсуждения тоже, но вот в первопричине трагедии я позволил себе усомниться:
" Барон Х
позавчера в 12:48 #
+2
Но радиация тут ни при чем, однозначно. Был какой-то выброс химических веществ откуда-то, возможно. Чтоб загубить растения нужен запредельный уровень излучения, как вблизи чернобыльского реактора ( "рыжий лес" )
↑ Ответить
zachesova001 (автор поста)
позавчера в 15:34 #
А что причем, если все подтвердилось и все фруктовые деревья за несколько дней с 1 по 9 мая в головешки превратились - они до этого все бурно цвели, а потом все листья осыпались, стали желтыми и вместе с цветами лежали на земле. Даже вся клубника погибла - через несколько лет все сажала заново - свою эти году не употребляла.
↑ Ответить |
Сообщить модератору
Барон Х
позавчера в 19:00 #
+1
Ну а радиометром Вы пробовали замерить фон? Если бы радиация была такого уровня, что осыпаются листья, так, извините, Вы сейчас здесь бы ничего не писали.
Скорее похоже на кислотный дождь, возможно совмещенный с неожиданным заморозком.
↑ Ответить
zachesova001 (автор поста)
вчера в 0:01 #
Все проверялось и подтверждалось. Была большая утечка. Сейчас все почти в порядке и почти в норме. Повторяю - это случилось более 30 лет назад и потому уже состарились и те деревья, что были посажены
↑ Ответить |
Сообщить модератору
Барон Х
вчера в 11:49 #
Подтверждало агенство ОБС? В мировых списках радиационных аварий такого инцидента не значится. Хотя скрыть такие последствия и масштабы, да ещё в эпоху гласности никак бы не удалось.
Чисто сплетни и невежество на волне постчернобыльской радиофобии.
↑ Ответить
zachesova001 (автор поста)
вчера в 19:10 #
БАРОН Х! Оставьте меня в покое - это случилось более 30 лет назад, а Вы пытаетесь все выяснять. На следуюший день после возвращения с дачи, я была в ЦКТИ им. И, И, Ползунова. Там мне коллеги подтвердили о случившемся.
В поселке до сего дня идет проверка радиоактивности - поверьте, не по моей просьбе.
↑ Ответить |
Сообщить модератору
zachesova001 (автор поста)
сегодня в 1:48 #
↑Ответ для Барон Х
Т. к. Вы живете в деревне, то и не знаете что произошло на ЛАС. А произошел не санкционированный выхлоп при выполнении ППР.
↑ Ответить | Сообщить
модератору
Барон Х
сегодня в 12:32 #
Я ещё раз повторяю: выхлоп РАДИАЦИИ, повреждающий растительность, угробил бы и все живое и Вас в том числе. Кстати, а почему погибли только плодовые деревья? Никаких данных о их бОльшей восприимчивости к излучению нет.
Упомянутые мною списки, с констатацией даже самых незначительных происшествий со времени пуска первого реактора в мире СЕЙЧАС доступны даже на Чукотке.
Никаких инцидентов на ЛАС там не значится.
Вы хоть устройство АЭС представляете?
Чтоб получился выброс ( "выхлоп", как Вы выражаетесь) в ВОЗДУХ с последующим выпадением радиоактивных осадков, наносящим, сиюминутный ущерб растительности, требуется разрушение реактора, как в Чернобыле.
P.S. Так, диалог наш бэкапим! И используем как основу для очередного своего поста, потому что сермяжная правда в словах Ваших есть, негоже в чужом журнале столь ожесточенный диспут разворачивать, свой имеется.
Описанная картина гораздо больше напоминает сильный внезапный заморозок, случались такие на моем веку. "
Собственно, большую часть того, что надо было сказать, я сказал.
Резюмирую ещё раз: вся эта страшная история - плод вспышки постчернобыльской радиофобии.
Примерно в то же время мы ржали над нашим соседом, который брызгая слюной, орал о запоганенной экологии, указывая негодующим перстом в лужу на асфальте: " Вон, всё уже пожелтело от радиации!"
60 лет дядя прожил, не замечая на лужах желто-зеленых разводов пыльцы берез и тополей, прибиваемой весенними дождями, а тут вдруг сразу прозрел и установил!!!
Слова о том, что это можно видеть каждую весну испокон веков, отскакивали от святой уверенности в своей правоте, как горох от стенки.
Вот и теперь снова сталкиваюсь ( уже не впервые) с тем же самым.
Называется это "воинствующее невежество" и оно очень мне несимпатично.
Нет ничего страшного в том. что чего-то не знаешь, прискорбно не пытаться выяснить истину, там где это возможно.
В данном случае выясняется элементарно:
"Происшествия[12][править | править вики-текст] ( Ленинградская АЭС - б. Х)
7 января 1974 года — взрыв водорода в железобетонном газгольдере (сооружение для выдержки газообразных радиоактивных отходов) АЭС[источник не указан 1972 дня].
6 февраля 1974 года в результате вскипания воды с последующими гидроударами произошёл разрыв промежуточного контура на блоке № 1. Погибло три человека, произошла утечка высокоактивной воды.
30 ноября 1975 года — авария с разрушением (расплавлением) топливного канала, приведшая к радиоактивным выбросам (1,5 млн Ки активности). Эту аварию, высветившую конструктивные недостатки реактора РБМК, специалисты считают предтечей Чернобыля[13].
28 и 30 декабря 1990 года — россыпь графита в подреакторном помещении блока № 1 с его радиоактивным загрязнением;
В марте 1992 года произошёл разрыв одного топливного канала в 3 энергоблоке. По Международной шкале ядерных событий инцидент получил оценку 2[14].
Январь 1996 года — обнаружена течь (12 л/сутки) из бассейна хранилища ОЯТ № 428 (расположено в 90 м от побережья Финского залива). К марту 1997 г. течь достигла 360 л/сутки. Частично ликвидирована.
20 мая 2004 года — аварийная остановка реактора четвёртого энергоблока АЭС и выброс радиоактивного пара. Причина — несанкционированное нажатие аварийной кнопки в операционном зале четвёртого энергоблока. Пострадавших не было; в течение 2 часов облако пара двигалось по направлению к населенному пункту Копорье.
18 декабря 2015 года — в 13:50[15] на деаэраторной установке энергоблока произошёл небольшой прорыв трубы. Технические помещения завалило паром, поэтому часть сотрудников отпустили домой. Реактор второго энергоблока был остановлен сотрудниками станции. Директор ЛАЭС Владимир Перегуда заявил, что «причин для эвакуации персонала и населения нет», а радиационная обстановка внутри и около станции остаётся в норме[16].28 декабря реактор был вновь запущен.[17]"
Где тут упоминание о страшной аварии 80-х, поубивавшей фруктовые деревья? Кстати, от радиации в первую очередь гибнут хвойные, они наиболее чувствительны к внешним воздействиям, химическим тож.
Вот только не надо говорить, что это КГБ засекретило! Ога, ещё и агенты Романовых!
Ну и не составляет труда при желании найти данные, о том, как радиация действует на живые организмы (растения конкретно), уж это изучено досконально.
Если же этого желания нет, то... ещё одной идиотской страшилкой больше.
Замыкаю рамочку великолепно уместным здесь гариком того же бесподобного Игоря Мироновича:
Свято предан разум бедный
сказке письменной и устной,
байки, мифы и легенды
нам нужнее правды гнусной.
Источник: https://www.asienda.ru/post/39368/#com1882025
| Рейтинг поста: +22 |
|
|
Последние читатели: |
Комментарии:
Написать комментарийТолько вот мне интересно,действительно ли можно окультурить сеянец такими экзотическими способами?
"Я сразу вспомнила страшилки папеньки, работавшего на ЧАЭС до аварии и вовремя оттуда уволившегося. Как он прятал водку на реакторе, и что у нас с сестрой дети будут с рогами и копытами. )))"
А это от френда craabe: "радиацийя сильно хитрый, однако, деревья сьел - крапива не тронул"
О яблонях скажу. Архи редко сеянцы передают свойства родителей. Я уже писала о "дочке Мельбы" - случайный сеянец (встретила уже взрослым деревом) - 100% - дочка Мельбы. Только присутствует терпкость дички. Но Мельбин запах - невероятный и уникальный, белую мелкозернистую нежнейшую мякоть "дочка" унаследовала. И все же - не Мельба. Все остальные рекомендованные приемы (кроме киянки, животворящей и пробуждающей спящие почки - тут допускаю, как не удивительно) шаманство от лукавого. Да и возраст 30 лет - для яблони детский. Чего их без нужды заменять, тридцатилетних? Омолаживающую обрезку - да. А заменять здоровое дерево?
И сильно развлёк способ заращивать дупло.
Даже объяснять дальше не надо ))) Умница Ваш френд craabe..
P.S. Выяснять информацию о техногенных катастрофах в открытых источниках это сильно. Там ведь вся правда? Не правда ли?
Купили землю несколько лет назад на торгах в Администрации района, позже выяснилось, что земля находится в санитарной зоне скотного могильника (Сибирская язва) и таких могильников оказалось на территории области около 600. Один находится в 30 метрах от детского садика и 200 метрах от детской больницы (санитарная зона 1 км). А вскрылась эта информация при разборе каких-то архивов с грифом "секретно". Так что полна сюрпризов Русь-матушка.
И речь о том, что радиация в принципе не может нанести такие повреждения, так же как брюква не растет на дереве, а гусаки не мечут икру.
В ЖЖ подняли интересный вопрос, о возможной связи такого события с разгоном облаков к праздничным дням, но тут трудно сказать что-то определенное. Тоже вряд ли, химикаты там малотоксичные и концентрации очень низки.
Просто есть некие бесспорные истины и законы логики. Если ими слишком часто пренебрегать, результат может быть плачевным.
В камерном смысле - мало ли садоводческих изданий и сайтов представляют собой площадки для пережевывания и переписывания всевозможных шаблонов и суеверий.
В более обширном - убежден, что человечество погубит не радиация. а невежество.
А насчет того чтоб " не ранить" ...так всякое действие рождает противодействие, если городишь чушь, будь готов, что тебе про это скажут.
Мне тоже уже не раз в дискуссиях на фактические ошибки указывали, было неприятно, не скрою, но не обидно.
А если считать возражения пустой брехней - так тем более нечего возмущаться, собака лает - ветер носит.
В диспутах на политические темы чего только не наслушаешься от глупышей, не понимающих, что оскорблениями они марают прежде всего себя.
У меня к вам вопрос-просьба. Не могли бы вы рассказать, как вы относитесь к посадкам/посеву по лунному календарю?
С другой стороны Луна вон рядом, это не какой-нибудь сатурн в скорпионе. приливные волны по 16 метров нагоняет, вполне возможно, что и на живые организмы как-то действует. Хотя наверняка не так примитивно, как в календарях пишут: растет луна - растут вершки. убывает- растут корешки. Уж очень это умозрительно и нелогично.
Опять же некоторые весьма разумные люди, хотя бы неоднократно поминаемый мною Максимыч, лунный календарь уважают, утверждая, что он действует.
Вместе с тем для подтверждения этих выкладок надо вести долгие строго оформленные опыты с контрольными посадками, анонимностью результатов и т.д.
Насколько знаю, этим никто не занимался в полном объеме.
Однозначно можно сказать, что если вера в этот календарь в какой-то мере присутствует, то ему надо следовать. Светила высоко, а настрой вот он, в голове и руках. Если точит где-то червячок: ой,что же делаю, неблагоприятный день... то вероятность неудач возрастает.
Добавлю. что во время самостоятельного хозяйствования на гороскопы не смотрел и результаты были не хуже чем при лунном календаре супруги. Да и она не всегда им следует.
Неудачи на неблагоприятные дни не списываются.
В какой-то степени от него и других хворей вишню предохраняет высокий рН( "щелочность" ) почвы. Может соседи под неё золу сыпали или строительный мусор там закопан, вот вишня у них и здоровенькая.
Болеют, кстати, только вступившие в цветение деревья - болезнь передается через пестики цветов, на которых попадают споры.
Я часто ходила к маме на работу с малого детства и кроме прочего мы заходили к ее подруге экологу, и с детства я помню эти рейды по проверкам на такие объекты, но вот при своей работе сейчас я вижу как это все более не учитывается. А что до секретности, так у нас все секретно - любая карта архитектуры секретна, т.к. составлена она точно и в подробностях, без засекречивающих допусков.
Ну и еще в этом году у нас раскапывали старую свалку и активно вывозили оттуда землю, куда не понятно, конечно, есть предположение что на продажу (земля под свалками выглядит жирненьким черноземом). Так вот на эту свалку помимо прочего старого мусора и ацетона, местная одна организации выбрасывала использованные ртутные лампы... если землю действительно вывезли на продажу, то кому-то "повезет" с покупкой и урожаем.
Что касается атомных станций, то там каждый чих сейчас идет в открытые источники и очень много проверок идет международных.
Про землю со свалки, это ужасно, но у нас микрорайоны строятся на месте бывших свалок, а вчера прочитала новость, что наши молодые ученые придумали способ добывать природный газ - метан со свалок.
Оппонентка , кстати, зашла дальше, пспосмешив меня упреком в деревенском происхождении.
Аргументов нет.
Так вот, сам пост очень и очень спорный, например, на моем участке яблоню сломает ветрами как только ее ствол начнет гнить внутри. Я не специалист в болезнях и вредителях, поэтому весь пост не вникая пропустила и докапываться не стала. Как и сейчас не хочу никого обвинять в том, в чем не разбираюсь. НО зная сколько невежества есть в интернете, а подчас людей ведь не безобидно обманывают, а травят и если ест человек, который может его опровергнуть это неплохо. Ведь все мы с вами здесь собрались за обменом опытом, а не сомнительные + набирать (повторюсь не к конкретному случаю, т.к. я не спец в большинстве этих вопросов). Помнится был тут у нас человек именовавший себя архитектором - три его поста показали какой он "архитектор" но тем не менее + получил и кто-то себе на заметку его посты взял. Грустно.
Но, пожалуй, оставлю их при себе.
так томится он жаждой дерзнуть,
что обидна ему невозможность
самому себе ... лизнуть.
Увы, но я не деликатен
и вечно с наглостью циничной
интересуюсь формой пятен
на нимбах святости различной.