Чем размягчить садовый вар или чем его заменить?

Изолента не всегда гарантирует герметичность. Под неё вполне может пройти влага, особенно в длительную морось и влажность. А дешёвая толстая изолента (она ещё плохо клеится) - так вообще не гарантирует. Я тоже не всегда замазываю прививки. Как место обвязки, так и верхний срез. Разницы в приживаемости не заметил. Впрочем, я прививаю в разное время (с конца февраля до (иной раз) середины апреля. Тут трудно провести подсчёт сам по себе. О каких плотных фасовочных пакетах речь?

Прививала всегда с конца апреля. Раньше в сады на машинах не пускали, берегли дороги. Да и в тепле прививать комфортнее. Дело не долгое, подготовка дольше. Те же ленточки для обмотки нарезать. Пакеты фасовочные самые обычные, которые продаются рулоном или по несколько штук в магазинах типа Полимерснаб, или которые в достаточном количестве имеются в крупных магазинах, где покупатели сами отбирают товар, в частности овощи, конфеты... Было, что резала ленты и из белых непрозрачных пакетов побольше, типа маечки. Все на взгляд, на ощупь.) Толщину пленки никогда не знала и не выбирала. Для прививки важно, чтобы пленка была достаточно прочной и в тоже время немного тянулась для плотности обвязки. Было время, надевала на прививки колпачки из ватмана или из альбомной бумаги для рисования. Не один дождь они выдерживали, немного притеняли от солнца и защищали от ветра.

В смысле с конца апреля? В это время даже в вашей местности всё распускается. А что-то уже распустилось (есть растущие листья). Вы как бы не особо и север. Ну то есть, север, Конечно (как Кострома), но чуть южнее и восточнее. Фактически, широта Москвы, только чуть восточнее. Я прививаю в околонуля и в небольшой плюс - вполне норм. Ветер - вот что достаёт очень. От этого пальцы мёрзнут достаточно быстро. А морось так вообще кошмар - прививать в морось нельзя. Как и в солнечную погоду. Пакеты такие пробовал - как ими вообще можно пользоваться при прививке? Это ж кошмар! Натягивать надо же плотно, с небольшим усилием, а они тянутся и рвутся как падла, даже сложенные в два-три слоя.. Прививка - да, выполняется быстро. За 10 минут можно сделать три прививки черенком, а то и четыре. Но это если подвои рядом и опыт есть.

Смотрю по датам фото. Все конец апреля, и почки еще не открыты. Раньше в сад можно попасть только пешком, а не хочется...От электрички идти до участка 4-6 км по пересеченной местности (овраги). От ворот садоводства 2 км до участка. Причем, если у ворот у людей что-то весеннее вовсю цветет, мое еще только с зачатками бутонов. "Пакеты такие пробовал - как ими вообще можно пользоваться при прививке? Это ж кошмар!" Может дело в мужских и женских руках!?) Я предварительно критически рассматриваю материал и конечно в 2-3 слоя не заматываю только в один постепенно вдоль соединяемых срезов по ветке, обязательно перекрывая слои. Туда и обратно.

Ничего себе. Овраги - это круто, конечно. Хотя и для почвы малополезно (а точнее, и вовсе вредно). А СНТ большое у вас, я так понимаю? (если аж 2 км от входа). В 2-3 слоя - я имею ввиду, ленты эти нарезанные складывать и после этого уже обматывать. Они рвутся как падлы. Да и неклейкие. Как их завязывать-то потом? Да и они растрёпываются же, хоть как обвяжи. Изолента тонкая качественная и китайская прививочная плёнка - вот это дело. Впрочем, плёнку эту я тоже в два слоя складываю (тоже рвётся легко).

СНТ большущее, от наших двух км + еще столько же до границ, но там конечно уже не сплошная застройка. Наверно около тысячи участков. Про слои пленки я так и поняла, но ни за что бы не подумала, что такой способ решит проблему. У меня проблемы-то нет, поэтому ничего не изобретаю. Про прививки читала очень давно и очень много, еще в ПХ. Был такой хороший журнал - Приусадебное хозяйство. Решиться применить знания на практике помогли курсы при нашем Университете (Биологический факультет) и Ботаническом саде. Была теория и практика. Есть и сертификат о пройденной теории и практике. Про обмазку поверх обвязки первый раз только что узнала. ) Про опасность мороси тоже!) Обвязку не завязаваю, а подсовываю конец ленты под последний виток и тяну-затягиваю в ту же сторону, что и обматывала. И все! Никаких узлов. Этого достаточно, ничего не разматывается и клейкость совсем не нужна. На всех моих фото эти кончики-хвостики видны. Даже снимая со временем эту обвязку приходится постараться. Мне захотелось даже видео снять. Сейчас самое время попрактиковаться в обмотке на веточках американского клена.)))

Около тысячи - это не особо большое. Большое - это примерно 2000 или более. Вот то большое. В смысле был? А сейчас уже не выходит? А. Вспомнил. Он же вроде теперь только в электронном виде, да? "Про обмазку поверх обвязки первый раз только что узнала" - это как вообще? O_o И на курсах, и в университете - ни слова об этом? O_o В дождь (а морось - это тоже дождь (ну, точнее сказать, недодождь, но один хрен вода)), а вода и прививка - вещи несовместимые. Это же очевидно. Как и солнце, ветер. Срезы быстро очень подсыхают при такой погоде. Неужели ни в университете, ни на курсах про это не говорится? Это ж основы! Шо это за курсы такие вообще, я не понял?

Кажется мне ПХ в электронном виде попадался, но не заинтересовал. Предпочитаю ответы на конкретные вопросы искать в интернете. Про опасность дождя и мороси для прививок и не слышала, и не видела в роликах, что важено! Честно-честно! Эти основы в меня никто не вложил!!! Только что пересмотрела несколько роликов. Не встретила!!! Считаю свой опыт доказательством правильной методики обвязки. Поэтому меня уже не переубедить!) Спец. пленку для обвязки видела. Но если получается все проще и дешевле, зачем искать дорогое!? Насчет курсов, вот найду сертификат, покажу. Преподавали сотрудники Университета и Ботаническоо сада. Не чисто теоретики, а практикующие специалисты. На практику брала с собой мужа подруги, который в отличие от меня уже прививал, и у него не очень получалось. Его ошибкой было как раз желание замазать после прививки все по полной программе варом. Ответили на все его вопросы. Научили, показали.

Замазывать с умом надо. Тонким слоем. Аккуратно. С хорошим варом это проще простого: кусочка размером со спичечную головку хватает и на замазывание места обвязки и на замазывание верхнего среза на черенке. Опасность влаги при прививке в том, что если прививать в дождь - не приживётся. После того, как место прививки хорошо обвязано - дождь не страшен уже.

"После того, как место прививки хорошо обвязано - дождь не страшен уже." Воот! Так о чем был диспут!? ))))

В дождь прививать нельзя. Что непонятно?

Мне изначально было не понятно, зачем обмазка после обвязки. Процитированная мной последняя фраза про то, что обвязка защищает от дождя сама по себе, подтверждает, что обмазка не нужна. А мы вроде как спорили, дискутировали... Кто-то здесь призывал прививать в дождь??? На этом точка. Боевая ничья! ))) Опыт поставит все на свои места.

Затем, что даже качественная, тонкая изолента не гарантирует герметичность (про дешёвую толстую изоленту, которая вдобавок ещё и клеится плохо, я даже не говорю). Более того, изолента может сама отклеиваться (даже качественная, ну а дешёвая так вообще очень часто отстаёт частично сама, конец болтается на ветру и отстаёт ещё больше). Кроме того, расстояние между краями обвязки и местом соединения прививки может составлять всего несколько миллиметров. При длительной мороси и сильной влажности если где-то недотянул при обвязке, неплотно где-то прилегает обвязка - влага с большой вероятностью может дойти до места прививки. При использовании же плёнки вообще как повезёт.. Может держаться нормально, а может и размотаться.. У меня так с китайской прививочной плёнкой было не раз. Преждевременно вся разматывалась и прививки высыхали, потому как ещё не срослись. Так эта плёнка герметичная, как парафильм! И гораздо тоньше даже самой тонкой изоленты. Что уж говорить про полоски из пакетов, которые априори не натянешь так, чтобы они чётко облегали место прививки так, как эта плёнка. Вы писали, что про опасность влаги для прививок не слышали. Я объяснил, что в дождь (и вообще в сырую погоду, когда ветки мокрые) прививать нельзя. Ну и что под обвязку без замазки может проникнуть влага - объяснил только что.

Обвязку делаю с хорошим заходом на нетронутые края ветки. Как минимум на сантиметр. Никогда в жизни обвязка не разматывалась и не трепалась ветром. У каждого свой опыт, который не запрещает искать и находить лучшие варианты именно для своих условий. Я считаю что отановилась на лучшем для себя (пока). Но продолжаю интересоваться этим вопросом в поисках более разумного и рационального. Поэтому на сем ставлю точку. Дорогу осилит идущий!

Сколько вы прививок делали? Я сделал не одну тысячу прививок. Если сделать всего 100 прививок - может, и не одна не размотается. Сантиметр тоже немного. Хоть на 3 см вверх обмотай - если где-то неплотно - влага может пройти. У вас, видимо, не бывает периодов, когда морось несколько дней подряд идти может, по 10 раз на дню то прекращаясь, то начинаясь.. Когда влажность такая, что аж руки сводит, особенно если и ветер этот ещё.. Оптимальный вариант - это американский парафильм. Но он очень дорогой (несколько тысяч цена, куда нахрен). Дешёвый "аналог" - китайская прививочная плёнка. Ну либо по-старинке - изолентой тонкой обматывать. Полосками от пакетов особо не помотаешь: неудобно, долго, рвутся, разматываются. Если у вас с ними всё получилось - я рад. Но по мне - это издевательство просто. Да и натяг нормальный не сделать - рвутся.

для KurskFazenda. о чём спор? сказано же, ставим точку...если у тебя не получается герметично замотать, как это делает Ольга то это твои проблемы. Мичурин в своё время, наверняка, обходился одной глиняной болтушкой без импортных изолент, прививочных плёнок. Учи матчасть.

Ну по меньшей мере странно использовать устаревшие и неудобные материалы, если есть (и много, причём недорогих) - современных. Если сейчас есть SSD, имеющие скорость чтения в 1 гигабайт в секунду - зачем использовать старые малообъёмные IDE-винты, у которых скорость передачи всего несколько мегабайт в секунду?

Да так и хотел сделать, но он же быстро затвердевает.. Вот в чём дело-то. А сколько эта мазь держится? Если на палочку, обмазанную тонким слоем этой мази, налить воды - она её будет отталкивать хорошо? От солнца она не течёт?

Мазь воду отталкивает, так как воск и масло жирные. От солнца размягчается, по поводу течёт или нет не могу сказать, так как смазываю тонким слоем, типа крем на руки (если намазать как масло на бутерброд, наверное потечёт за счёт своей тяжести). Если будешь варить специально для деревьев, посоветую положить воска побольше для бОльшей твёрдости.

Меня смущает масло подсолнечное и желток. Это ж рассадник микроорганизмов будет в месте нанесения мази с наступлением тёплых дней. Соотв-но, они могут проникнуть под изоленту и повлиять негативно на приживаемость.

Наконец то поняла, что тебе нужен вар для создания герметичности в местах прививок...Здесь кто то рассказывал, что место прививки не замазывает...герметичность создаёт намоткой плёнки (обыкновенной плёнкой или пищевой не важно).

Да. Именно для этого. Чтобы влага не попала. Но верхний срез на черенке замазывать желательно. Во избежание высыхания верхушечной почки и даже всего черенка. Впрочем, под обвязку (как изоленту, так и под плёнку) тоже вода может пройти. Потому и рекомендуют замазывать место обвязки.

На одном из форумов прочитала, что используют при прививке пластилин, но только ДЕТСКИЙ (он антибактериальный, натуральный), как там пояснили, пластилин не замерзает, не пересыхает, не намокает и не пропускает воду и воздух.

Но его тонким слоем не нанести. Вот, нашел. Был у меня как-то потрясающий садовый вар. Зелёного цвета. Охрененный! Одного такого тюбика хватало на over_2000 прививок! Потому что размазывается тонким слоем просто отлично. И пахнет приятно. В составе сосновая смола. Но его давно уже не производят и нигде не найти.. (фото прикрепил отдельным ответом тут).

Его обычно используют для заживления ран (особенно обширных, при морозобоинах, погрызах и отломах ветвей), но обмазывать им обвязку (место прививки), наверное, малоцелесообразно. Даже верхний срез на черенке тоже. Это ж ранозаживляющее средство при серьёзных травмированиях. Небольшие срезы после обрезки им и то не замазывают. Впрочем, за неимением другого - можно и им работать. Главное быстро замазать ведь. А то морось идёт опять.. Но его тоже в продаже нет, надо искать, где есть он.

Маркетплейсы Вам в помощь))

Да вара нету нормального сейчас вообще. Всё на петролатуме. Всё УГ. Им невозможно пользоваться, потому что он дубовый всё время. Вот дело в чём. А этот "Раннет" при околонуля и небольшом минусе мягкий? Намазывается ли тонким слоем?

Намазывается. Почитайте отзывы про него. Он как жидкая паста.

Спасибо. Это радует. Завтра же и куплю. Уже нашёл; есть в одном магазине.

Он в любом случае пригодится в саду))

Ну это да. Однозначно.

Ну и в чём проблема? На озоне от 160 рублей!!!

Посмотрите на внешний вид упаковки и на состав. Там петролатум. Это не то! Такого, как раньше - уже нет давно..

Гугл Вам в помощь)) Ищите по составу в разных местах!!!

Похоже, так и придётся делать.. Ну и эту пасту ("Раннет") куплю.

Удачи!!!

Это не то! Это уже УГ. Даже внешний вид упаковки другой. Раньше (те года) упаковка была жёлтого цвета. И в составе была натуральная смола хвойных. А состав этого - опять-таки, пресловутый петролатум по большей части.. Я ещё в прошлом году смотрел этот вар - это УГ.